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Votare non significa assegnare un numero!
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 PhotoCompetitionTutto ciò che riguarda il portale della PhotoCompetition: suggerimenti, consigli, critiche, osservazioni e segnalazioni. |
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SAndro
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[27 Gennaio 2007 - 19:32] |
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Sto controllando i voti dati in questa edizione, ma tra tutte quelle che abbiamo fatto finora c'è una penuria di contenuti e giudizi, non posso dire "seri" perchè non c'è scritto niente. Vedo una sfilza di nomi di persone che si sono limitati sbrigativamente ad assegnare un voto numerico senza scrivere un benchè minimo stralcio di commento. Ricordo, tanto per essere ripetitivo, che questo sito è nato per confrontarci sulla fotografia e non su una mera classifica fatta di numeri. I giudizi sono importanti, è da lì che emerge lo spirito critico e la capacità di lettura, obiettiva e soggettiva. E sono importanti non solo per chi li riceve ma anche per chi li scrive. Lo scenario attuale esce dai presupposti che si è prefitto questo sito, ovvero il miglioramento delle proprie capacità, della tecnica fotografica nel confronto con gli altri. Ma qui il confronto dov'è se ci si limita ad assegnare un numero? Senza una benchè minima giustificazione o critica? Mi auguravo almeno di discutere su quello che viene scritto nei commenti, non certo sulla loro assenza. Non vi sembra deprimente questo scenario? |
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MacMauro
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[27 Gennaio 2007 - 20:25] |
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...DEVO mio malgrado dire ( sono io un po il fautore delle votazioni anonime) che Sandro HA PIENAMENTE RAGIONE !! Ma... la colpa non penso sia delle votazioni anonime, ma DAI VOTATORI che come qualcuno ha scritto " SEMBRANO ARRIVATI QUI CON IL TELETRASPORTO" che per essere chiari NON E' un nuovo tipo di teleobbiettivo!!!!.. torniamo ai VOTATORI, sembrate digiuni di qualsiasi conoscenza in materia, e anche di un po di gusto ( fotografico si intende).... Ho visto GENTE non vede oltre il suo punto di domanda... e votare come se la loro conoscenza matematica si fermasse al 4...NON STATE DIFENDENDO LA VOSTRA FOTO... che non sarà più "bella" affibbiando un votaccio agli altri in gara! NE ABBIAMO già visti di semideficenti che hanno appioppato votacci così a caso...e ci bastavano e avanzavano!! Ho visto gente che non sa neanche con quale macchina ha scattato, e altri che non sanno neanche scrivere l' obbiettivo usato... insomma per dirla con un termine da Beppe Grillo......... RESET........... Qualcuno se la prenderà per questo mio post, che faccia pure, "probabilmente ci si riconosce"................. Come al solito ho generalizzato ma in questi casi non si puo fare altrimenti!!! Un Saluto Mauro Margutti |
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sisco!
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[28 Gennaio 2007 - 14:50] |
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Non posso che unirmi al coro di disappunto inerente alla pessima qualità dei voti. Per qualità non intendo il "numero" (2,3,4, ...), ma la qualità oggettiva che un voto dovrebbe avere; spero che sia chiaro lo scopo del sito e delle pagine, e affibbiare voti (siano essi negativi o positivi) senza nessuna ulteriore spiegazione è inutile e mortificante per chi visita le pagine. Sembra che oramai l'interesse di tutti sia rivolto a 3 operazioni:
A maggior ragione, adesso che non sono visibili i voti un commento renderebbe la navigazione nelle foto un po' più interessante. Personalmente è da più di una settimana che non visito le schede del concorso perchè non raccolgo nessuna nuova informazione, solamente la faccine dei votanti con un bel campo vuoto a fianco! E' questa la strada che vogliamo percorrere? |
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C!rsk!zzo
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[30 Gennaio 2007 - 19:43] |
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non ho altro da aggiungere a quanto già scritto nei post precedenti... solo volevo esprimere anche il mio disappunto nel vedere le sfilze di righe di "votanti non commentanti"... non sciupiamo un sitino così ben fatto via! di sfide ottuse se ne presentano già troppe nel vivere quotidiano... sfruttiamo queste piccole cose per crescere assieme anziché per affermare il proprio ego! |
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 Difendo chi non esprime giudiz |
[9 Febbraio 2007 - 08:39] letto 1083 volte |
| C'é un problema. L'occultamento dei voti non comporta l'occultamento del giudizio. Quindi: come facciamo ad elogiare/cazziare una foto con il voto rimanendo nascosti anche nel giudizio? Spesso un giudizio può essere sintomo di un certo voto. Non trovate? Io personalmente non ho commentato alcune foto, proprio per questo motivo. Ciao. Fatemi sapere cosa ne pensate. |
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CniK
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[9 Febbraio 2007 - 08:40] letto 1081 volte |
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Ripeto quello che volevo dire. Sandro metti un cookie di sessione altrimenti si diventa pazzi ;) C'é un problema. L'occultamento dei voti non comporta l'occultamento del giudizio. Quindi: come facciamo ad elogiare/cazziare una foto con il voto rimanendo nascosti anche nel giudizio? Spesso un giudizio può essere sintomo di un certo voto. Non trovate? Io personalmente non ho commentato alcune foto, proprio per questo motivo. Ciao. Fatemi sapere cosa ne pensate. |
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sisco!
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[9 Febbraio 2007 - 09:22] letto 1076 volte |
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Personalmente ritengo che la strada errata sia proprio questa! Come possiamo evitare di giudicare uno scatto quando lo scopo della PhotoCompetition è proprio quello di scambiarsi idee, commenti e valutazioni nel tentativo di migliorare le nostre conoscenze e capacità? Cosa me ne frega del voto, se non conosco i motivi del tuo elogio/cazziamento? Se riteniamo più importante un misero sistema di votazione anonimo, rispetto alla natura originaria di queste pagine, non ha senso andare avanti. L'occultamento del voto è un semplice strumento per evitare che taluni (a detta degli stessi!) si facciano condizionare dai "numeri", nella speranza di inseguire un sistema di equità ed imparzialità totale. Il mio punto di vista sull'argomento oramai è chiaro: equità ed imparzialità sono raggiungibili solo mediante la serietà dei partecipanti. I mezzi offerti sono solo uno strumento, e come tutti gli strumenti dipendono dai chi li utilizza. Rispondendoti direttamente ti dico: è chiaro che il giudizio è sinonimo di un certo voto, e la cosa l'avevo già sollevata (in almeno altri due thread), sottolineando proprio l'inutililità, allo scopo prefissato, dell'anonimato. Il webmaster ha modificato e rivoluzionato queste pagine per imboccare una strada sicuramente interessante e divertente, che porta ad alcuni miglioramenti, ma se per far questo dobbiamo rinunciare ai commenti delle persone ed alla visibilità delle foto durante il concorso (non vedo le gallerie da settimane, tanto non raccolgo nessuna informazione se non l'elenco dei votanti senza nessuna parola di giudizio!), allora valutiamo bene come proseguire. |
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SAndro
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[9 Febbraio 2007 - 13:05] letto 1069 volte |
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Il cookie di sessione c'è, ma muore anche parecchio in fretta! Questi cazzoni di provider mi danno i "dolcetti" e quando li sto per assaggiare me li tolgono davanti..... :-) |
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SAndro
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[9 Febbraio 2007 - 13:22] letto 1067 volte |
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Simone ha perfettamente ragione. Riccardo, io non approvo affatto quello che scrivi. Così rinunci completamente al confronto e a quello che ci eravamo prefissati costruendo questo concorso, cioè creare anche un modo per sviluppare senso critico e lettura delle immagini. Se anche tu persegui la strada della paranoia sul venir scoperto perchè hai paura che venga riconosciuto il tuo voto, allora è la fine! E poi mi spieghi che cosa ci guadagni? e che senso ha? Mi vorresti dire che alla fine del concorso, quando appaiono tutti i voti, tu ti metti a inserire i giudizi a tutte le foto che hai votato senza scrivere niente? Non si può rinunciare alle cose importanti rimanendo vittime di una logica al contrario. Allora forse sarebbe meglio per tutti fare una galleria di immagini senza voti e classifica. Qualcuno mi potrebbe pure dire di sì e sostenere questa idea, ma nel giro di qualche settimana il sito morirebbe. |
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ClaudioM
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[9 Febbraio 2007 - 18:28] letto 1054 volte |
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ops.... avevo scritto tanto (forse troppo) e sono stato punito, forse era itroppo amaro quello che avevo scritto ... beh meglio così riprendo solo i saluti per tutti, i complimenti a Filippo che ha messo la sua faccia incurante dell'anonimato possibile e delle possibili rappresaglie di astiosi, repressi ed arroganti che mi hanno fatto direi definitivamente e con dispiacere allontanare dalla PC non vedo più il gioco o meglio la voglia di mettersi in gioco, di mostrarsi agli altri anche per farsi conoscere attraverso le proprie foto, ed ovviamente lo scambio era reciproco ... e poi non troppo tempo fa esisteva il rispetto per la sensibilità altrui , adesso solo voti , spesso pessimi ... e qualcuno ha paura a commentare perchè nonostante l'anonimato teme di essere riconosciuto ??? ma dai ma dove siamo arrivati ... questa è alienazione altro che concorso fotografico .... ma poi per arrivare dove? per vincere ? davvero poco a vedere con la voglia di comunicare... il problema non è l'anonimato, non è il voto, non è neppure la mancanza di commenti o la piena soggettività del "giudizio" come si sa per me una foto deve comunicare emozioni, per Sandro conta molto di più la tecnica... per altri ... temo conti solo vincere... che tristezza..... un abbraccio sincero a tutti Claudio |
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CniK
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[9 Febbraio 2007 - 23:53] letto 1047 volte |
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Ma io sinceramente avrei fatto anche tutto alla luce del giorno. Non me ne importa per niente di nascondere il mio voto. Ma visto che è diventato "lo standard" del concorso mi sono adeguato. Ho espresso il mio voto con giudizio, ma non ho espresso il commento. In realtà spero di aver espresso il voto, perché con quei nuovi numerini non si sa mai che cosa si vota. Non te la prendere Sandro, ma credo che tante persone abbiano fatto come me, non perché non volessero commentare, ma perché si volevano adeguare al nuovo "uso" del concorso. Ciao |
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sisco!
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[10 Febbraio 2007 - 19:52] letto 1038 volte |
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Molto rapidamente, come dice CiniC, esprimo anche io il timore che il voto anonimo incentivi il mancato inserimento del commento. Riflettiamo sulla questione, secondo me già sufficiente per iniziare a pensare ad un'alternativa al sistema attuale! Altro che grafico dei voti... |
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MacMauro
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[11 Febbraio 2007 - 23:51] letto 1031 volte |
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SEMPLICE!! basta lasciare anche i commenti " NASCOSTI" fino a fine votazione... per poi rendere tutto in chiaro. Questo potrebbe rendere anche più interessante il DOPO CONCORSO, ( un po come la moviola della domenica sportiva)... Ciao Da Mac Mauro |
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sisco!
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[12 Febbraio 2007 - 02:51] letto 1026 volte |
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Si è vero, questo risolve il problema sollevato da CiniC ma non il problema relativo all'assenza dei commenti! C'è da trovare un modo per stimolare i meno vogliosi a scrivere due righe per commentare il proprio voto, così da rendere più ricco e chiaro il concorso (altrimenti si cade in un simil miss Italia!).  |
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GaetanoB
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[13 Febbraio 2007 - 02:14] letto 1009 volte |
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Secondo me il nuovo sistema di votazione delle foto e' meglio. Nascondendo il voto si riesce a dare un voto imparziale e secondo un giudizio piu obbiettivo. Non credo che si dovrebbe nascondere i commenti, perche' allora diverrebbe noisissimo dopo andare a leggere tutti i commenti insieme alla fine del concorso. E poi credo che come dice Sisco il giudizio è sinonimo di un certo voto, ma non sempre si capisce se e' un 6 o 8 per esempio. I commenti servono per giudicare la foto dal punto di vista della composizione e dello scatto. Per questo concordo con il fatto che i commenti devono rimanere visibili. Credo che vadano incentivati coloro che non li mettono, fargli capire lo spirito reale di questo sito. Non e' che stiamo a mettere le foto per vincere e per essere il meglio di tutti. E' un confronto. Un voto senza motivazione non ha senso e rende il concorso piatto e "simil miss Italia" come dice Sisco. |
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C!rsk!zzo
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[17 Febbraio 2007 - 03:08] letto 990 volte |
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sinceramente.... mi sforzo ad essere oggettivo, a non scrivere per partito preso, ma... un po' non ci riesco un po' i miei timori si son palesati.... detto tra noi.... a me così me pare 'na strunzata! :P un'anonima sfilza di... nulla! non-voti-non-commenti. adesso, quando mi arriva la mail non ho neppure la voglia di cliccarci, tanto non compare né un numero, né un commento... solo una lista di nick o tuttalpiù di avatars... siete bellini sì... ma non sono qui per valutare i vostri visi.... bensì per accettare i vostri commenti.... commenti da parte di qualcuno... qualcuno che condivida la mia stessa passione!... insomma... non posso che confermare il mio NO più netto a questo sistema... chiamatelo pure partito preso... ogni tanto la prima impressione è davvero quella che conta! |
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Nick
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[17 Febbraio 2007 - 13:17] letto 984 volte |
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L'idea del voto e foto anonima, che non ho mai condiviso, è venuta fuori per evitare che qualcuno potesse:...... fare conti impossibili sui voti assegnati e da assegnare per poter poi votare di conseguenza e dunque stroncare alcuni e premiare altri........ragazzi, chi si danna il cervello in queste cose invece di dare un semplice voto e commento ad una foto, non lo si ferma cambiando le regole, perchè a regole nuove il MANIACO troverà altre stregonerie e nuovi calcoli da fare, LUI è malato. Il mio discorso è confuso lo capisco, ma siamo usciti da una strada che ha fatto appassionare tanti per come era studiata, per trovarne una nuova che "accontentasse" chi forse dà troppa importanza alla competizione e poca al gusto del gioco. Le "polemiche" dirette e personali che nelle precedenti edizioni animavano queste pagine erano il motore di discussioni belle e appassionanti sulle foto e sul modo di realizzarle, oggi le uniche discussioni sono sul sistema di voto, sullo scoprire chi puo' aver fatto quella foto o quell'altra, beh insomma questa è la "PHOTO"competition, non la photo"COMPETITION". Comunque appena avro' un po' di tempo vedro' di riuscire ad inserire qualche immagine.......o forse l'ho già inserita...... |
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il Balla
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[17 Febbraio 2007 - 15:25] letto 980 volte |
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Che Tristezza!!! Devo essere sincero, a me non dispiaceva provare il sistema delle votazioni anonime ed ero convinto che fosse una buona idea, ma se deve diventare così...NO! Senza i commenti Sta diventando esclusivamente una gara, ma per vincere cosa? Forse è stata messa in palio una macchina? Un viaggio? Scrivete dei commenti, anche brevi, ma sempre meglio che niente... E' vero che dal giudizio si può intuire l'orientamento del voto, ma non con esattezza. Ma poi senza commento come faccio a capire le critiche, gli errori, perchè la foto ha fatto schifo o perchè è piaciuta... Così non c'è dibattito e l'anonimato non vuol dire questo. Allora è meglio mostrare i voti e non chi li da... |
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C!rsk!zzo
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[18 Febbraio 2007 - 04:08] letto 969 volte |
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finito questo concorso.... torniamo a giocare, vi va?! :) | |
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MacMauro
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[19 Febbraio 2007 - 23:05] letto 945 volte |
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Eppure è così semplice! I concorrenti "espongono le loro foto, Tutti gli altri voteranno( con giudizio), e un bel giorno scopriranno cosa Va' o non va' nella loro foto!! Ci sarà poi un sacco di tempo per saperne di più , per discuterne insieme, INSOMMA un po di PATHOS !!! Questo digitale vi ha proprio tolto il gusto DELL? ATTESA!!! Stiamo comunque GIOCANDO ! Mac Mauro |
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andrea |
[19 Febbraio 2007 - 23:45] letto 943 volte |
per crescere fotograficamente c'è bisogno di critica |
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MacMauro
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[20 Febbraio 2007 - 02:24] letto 937 volte |
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Magari un po di AUTOCRITICA !! e vale per tutti.. Mac Mauro Ciao SiscO ... a proposito di Miss Italia..  |
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MacMauro
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[22 Marzo 2008 - 18:15] letto 863 volte |
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E' un vecchio post!!.... ma ritornarci a volte puo' far riflettere ancora! ma volevo in questo nuovo commento soffermarmi sulle foto messe via via a concorso/i.... ....Lo vedo un po' come un titolo di un tema ai tempi della scuola! ....svolgerlo e' d'obbligo ma e' importante che sia allineato al titolo proposto!! Altrimenti vale 0 ZERO!!! Lo so' che ci incazziamo con chi mette voti bassi ( ed io sono il primo) ma vedo delle foto che mal si propongono nelle varie gallerie! Indubbio!!, magari sono delle belle foto....MA non rispecchiano il tema e quindi per come la vedo io sono OUT!! Altrimenti troppo semplice...basta mettere una bella foto e tutti a dire ma che bella E' fantastica!!! ma se non rispetta il concorso appieno e poi ancora la galleria dove la stessa e' presentata, non puo' e anzi non deve essere classificata!!! MAURO |
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Melanarni
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[23 Marzo 2008 - 15:45] letto 848 volte |
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...questa tua affermazione a me fa pensare ... Quando si Apre una foto non si considera il tema, ma le sensazioni. Il fatto, la verità è che ogni essere umano fa un strada e ha una cultura inerente al percorso di vita che uno sceglie di fare. Allora è una visione soggettiva. Bisogna sempre considerare da chi viene la critica, non per sentirsi superiori, ma per capire meglio i commenti, i voti. |
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MacMauro
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[25 Marzo 2008 - 15:54] letto 830 volte |
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Ciao Melissa! In generale ilo mio pensiero non si discosta molto dal tuo! il mio intervento era solo volto a valutare non la foto!!!! ....ma la FOTO inerente al tema del concorso!!! Altrimenti inutile fare nuovi concorsi , con nuovi temi , e gallerie varie!! Postiamo tutti quello chje ci pare e vinca il migliore . Ne abbiamo gia' parlato in qualche vecchio post, il titolo del concorso non e' mai casuale!! E di sicuro sandro e lo Staff hanno e stanno dedicando il loro tempo per trovare temi sempre nuovi e stimolanti! E quindi quando vedo un titolo come " LA CITTA' IL MIO MONDO " mi aspetto che dalle foto presentate si capisca immediatamente di cosa si parli!! Se non e' cosi' , la foto si tiene nel cassetto e magari sara' buona per un' altro piu' consono concorso! Cio' non toglie che alcune foto presentate siano veramente interessanti...ma a mio parere non attinenti al tema o alle varie gallerie! Mac Mauro Es. " SE UNA RONDINE NON FA' PRIMAVERA...... " ".....come fanno dei gabbiani su un filo a fare LA CITTA'? " anche se vista dal basso?? Es. se la Galleria e' " GUARDANDO DAL BASSO" chi nell'immagine riesce a far entrare IL BASSO! beh sicuramente ha fatto qualcosa di piu'!!! Altrimenti poteva benissimo chiamarsi " GUARDANDO IN ALTO"!! |
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Melanarni
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[25 Marzo 2008 - 23:37] letto 815 volte |
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Mauro, tutto giusto ciò che tu hai scritto, ora desidero solo notare un'altro punto di vista. Ogni tipo d'arte è anche la rappresentazione di se stessi. Ora affermiamo che la fotografia è un'arte, allora con una foto c'è anche la rappresentazione di se stesso. Se stesso visto come punto d'arrivo di un percorso. Percorso finito momentaneamente con un'opera, una foto. Poi dopo quell'opera il percorso continua. Se il tema è la"MIA"Città, con il termine MIA evidenzi ancor più un'interpretazione. Ed ecco che questa volta non si può essere totalmente fiscali. ... |
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ALIVE
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[27 Marzo 2008 - 22:14] letto 790 volte |
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Una rondine non fa primavera, allora quattro ombre non fanno Budapest. E non sempre per guardare dal basso bisogna straiarsi per terra. Belle le polemiche, altrimenti perchè esisterebbe San Remo?. |
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MacMauro
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[28 Marzo 2008 - 00:33] letto 783 volte |
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Cara ALIVE! e' pure vero che quattro ombre non fanno budapest !!?? Infatti quelle quattro ombre fanno solo una FERMATA DI BUS.... ...e potrebbe essere in qualunque citta' del mondo!! ...e tra l'altro ho spiegato che nella foto con il fisheye "NON MI SONO SDRAIATO A TERRA" sapendo gia' e prevedendo quello che avrei voluto a fuoco!! Doveva essere solo uno stimolo a saperne qualcosa di piu'............. Mac Mauro |
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Melanarni
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[29 Marzo 2008 - 12:38] letto 764 volte |
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...tutto relativo Caro Mauro. Per me quattro ombre non mi fanno SOLO una fermata BUS. Non desidero contraddirti, desidero solo confermare la mia idea, pur essendoci un tema da seguire, a volte, lascia molto spazio all'interpretazione. |
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