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Pollice su Pollice giu

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Concorsi
Le discussioni e i dibatti sui concorsi della PhotoCompetition.
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  M0nica  [10 Marzo - 07:37] letto 639 volte
Ma sono una novita' o ci sono sempre stati? ditemi che sono una novita'... senno' davvero mi devo preoccupare! ^___^ Comunque sia, come mai alcuni pollici giu sono abbinati a commenti positivi o medio/positivi? Che senso ha dare un buon commento e poi un voto basso? buona giornata a tutti
  melisendo  [10 Marzo - 07:55] letto 637 volte
Bravissimi WM e staff!
I pollici su e giù sono per me uno straordinario passo avanti nella crescita della correttezza e della chiarezza delle valutazioni che guidano voti e commenti. Anche se questo è "un gioco", è importante che ognuno di noi sappia che  i voti negativi vanno dall'1 al 5, i voti positivi vanno dal 6 al 10, e tutti i voti possono e devono essere usati, secondo coscienza.
Sarà poi un commento esaustivo a giustificare il voto, qualunque esso sia.
  Il Lele  [10 Marzo - 09:30] letto 629 volte
bene, ottima scelta mi trova d'accordo, monica non preoccuparti sono una novità. 
  webmaster  [10 Marzo - 09:32] letto 627 volte
Mi avete anticipato :-)
Volevo annunciarvi la novità stamani, dopo che stanotte ho inserito queste nuove icone.
E' uno dei punti discussi nel thread delle novità della PhotoCompetition, che piano piano sto introducendo.

Trovate tutti i dettagli qui:
http://www.photocompetition.it/forum_thread.php?thread=4694

La scelta di introdurre il pollice su e giù mantiene una certa riservatezza sul voto dell'utente, ma fornisce comunque un'indicazione se si tratta di un voto positivo o negativo.
Il resto (almeno per ora) rimane come prima, ovvero gli autori delle fotografie potranno vedere tutti i voti assegnati alle proprie foto al termine del concorso.

Come ha notato Monica, adesso sarà più chiaro scoprire se alcune persone danno l'impressione di aver assegnato un voto positivo scrivendo un commento "positivo" anche se non è così. Sarà più facile da gestire per noi e ci sarà più chiarezza per voi, così potete chiedere spiegazioni o segnalare comportamenti scorretti allo staff (tramite il pulsante "segnala" accanto al voto).
  webmaster  [10 Marzo - 11:07] letto 622 volte
x Monica: non mi tartassare inviandomi tutte le segnalazioni, forse è il caso che tu lo chieda a chi ha dato quei voti.
Io non posso conoscere il motivi che ci stanno dietro e comunque non tutti i voti che mi hai segnalato sono così distanti dal commento.
  MacMauro  [10 Marzo - 19:04] letto 611 volte
Si, un'ottima scelta!!
Cosi' da scoprire i furbetti ....
mac mauro
anche se sara' una mole di lavoro in piu' per lo staff!!
BUON LAVOROOOOOOOOOOOO
  M0nica  [11 Marzo - 05:20] letto 602 volte
x webmaster: scusa non volevo tartassare... visto che c'e' la dicitura "segnala alla redazione", visto che ho letto che non avete tempo per seguire tutti i commenti, visto che spesso in tanti si lamentano per il voto che non corrisponde al commento, tanto da aggiungere i pollici... e visto che in quel momento non avevo niente da fare, pensavo di fare una cosa utile... In quanto al chiedere a chi dato i commenti... sono rare le persone che tornano sulle foto per leggere le eventuali risposte... comunque chiedo ancora scusa (anche se penso di non averne mandate nemmeno una decina)...mi limitero' a partecipare ai contest d'ora in poi, non occupandomi di altro ... buona giornata ^_^
  webmaster  [11 Marzo - 10:27] letto 590 volte
E' una cosa utile, e non c'è bisogno delle scuse, ma mettiti nei miei panni, io cosa posso fare?
Ho scritto nella scheda della foto riferendomi ad alcuni utenti e suggerendogli di dare una spiegazione, ma di più non posso fare. E' una cosa che dipende da loro e non sono tenuti comunque a dare spiegazioni.
Alla fine l'autore (e i visitatori) deciderà se considerare o meno affidabile questi utenti.

Non è vero che gli utenti una volta che hanno votato non tornano a vedere i commenti. Ci tornano, ci tornano.... :-)
  Federico  [11 Marzo - 18:16] letto 563 volte
Complimenti ... secondo me è un'ottima soluzione ed un'ottimo compromesso tra il rendere visibile i voti e tenerli celati fino alla fine ... Grazie
  astronave1974  [12 Marzo - 19:22] letto 545 volte
è proprio perfetto...davvero geniale! bravissimi :)
  EnneKappa  [13 Marzo - 14:03] letto 525 volte
è stata un'idea veramente fantastica.
Secondo me per renderla del tutto utile dovrebbe avere una ripercussione diretta sugli utenti scorretti. Sarebbe troppo complicato assegnare un coefficiente proporzionale al numero di voti negativi corredati da commento positivo (verificato dallo staff) da applicare ai voti che quella persona assegna? Una sorta di coefficiente di affidabilità del votante.
In questo modo vengono disincentivati gli utenti scorretti, altrimenti, come dice Monica, se un utente si comporta così difficilmente torna sul logo del misfatto fornendo spiegazioni.

P.S. Sempre più bella la PC, complimenti allo staff!!
  Federico  [13 Marzo - 21:50] letto 510 volte
@EnneKappa: Credo che quello che chiedi allo staff della PC siano i bollini gialli o neri asegnati a seconda della gravità ..... Se ho capito bene ... Però tu proponi, stile venditore Ebay, un valore espresso attraverso un numero che valuti i voti assegnati da una singola persona che esprima in una scala l'affidabilità di colui che vota? Grazie Fede
  EnneKappa  [13 Marzo - 23:10] letto 506 volte
No, la mia idea era che lo staff assegnasse un contatore ad ogni utente e lo incrementasse ogni volta l'utente si comporta in modo sbagliato (ad esempio votando negativamente una foto e commentandola bene).
Questo valore viene poi utilizzato per abbassare il peso dei voti di quella persona, in modo che più alto è il valore del contatore e meno il suo voto influisce sulla media in quanto è meno affidabile.
Mi rendo conto che può essere complicato, era solo un'idea.
Usare i bollini in effetti è più semplice, però quando lo staff li usa il danno è ormai fatto.
  Griccio  [15 Marzo - 15:24] letto 490 volte
Una riflessione: io penso che a questo punto il fatto di vedere se uno vota positivo o negativo e il fatto di obbligare a lasciare un commento al voto, rappresentano, insieme ai bollini gialli e neri, sufficiente garanzia di trasparenza; non credo che il webmaster possa fare tanto di più; oltre alla trasparenza infatti non c'è modo di obbligare ad una correttezza e trasparenza perfette, scevre da "tattiche" o giudizi perfettamente oggettivi; un esempio pratico, se un utente da voto negativo perchè vede una dominante magenta (è successo a me ieri anche se solo commento senza voto) in una foto seppia, oppure vede sfuocato in una foto nitida, oppure gli sarebbe piaciuto il bianco nero in una foto a colori, oppure dice che una foto palesemente a tema è fuori tema, oppure si mette d'accordo con la moglie (cfr utenti di 2 livello apparsi in questo concorso per la prima volta) e vota negativo in modo da far avanzare la propria foto, io non credo che il webmaster possa fare qualcosa; lo so che brucia quando questo accade e lo sperimento per ogni foto postata fin d'oggi, ma sono scorrettezze difficili da limitare!Forse sarebbe bene che gli utenti esperti, contribuissero in massa, postando tanti commenti, quando succede questo, una sorta di democratico controllo oggettivo, un po' come già accade.
  EnneKappa  [15 Marzo - 17:01] letto 481 volte
Hai perfettamente ragione. La mia era solo un'idea per dare una ripercussione immediata, ma come hai detto tu uno può sempre inventarsi un modo per comportarsi male all'interno delle regole.
  MacMauro  [15 Marzo - 20:36] letto 466 volte
solo una precisazione:
in effetti vedo che a volte "capitano" dei voti un po troppo fuori dal coro...
..e quindi veramente difficili da essere spiegati e capiti.(
Altri voti "strani" invece sono utilizzati per calibrare posizioni scomode.
Insomma se una foto e' stata votata con (esempio) 20 voti con una forchella positiva ) che va dal 6 al 9.... e poi ti ritrovi un paio di votanti che invece ti danno tre o quattro....allora ti chiedi : " sara' casuale? quando non c'e contunuita' nel grafico dei voti ma si va da un gruppo votante in una certa area.. e poi staccati da tutti e tutto arrivano dei voti troppo slegati, mi viene da chiedere " come mai"?
Io sarei per annullare quegli strani voto troppo fuori dal coro!!!
mac mauro
  webmaster  [16 Marzo - 09:36] letto 450 volte
In verità avete tutti ragione!
E il dibattito che è scaturito dopo l'introduzione di questa novità mi allieta perché significa che ci tenete a migliorare il sito e suoi meccanismi di funzionamento.

Ma entriamo nel merito.
Ha ragione Nicola che propone un metodo scientifico di compensazione dei voti senza commento, ha ragione Mauro che anche più pragmaticamente ne chiede l'eliminazione. Ma ha ragione anche Griccio che confida nella buona fede dei partecipanti.

Diciamo che finora sono stato concorde con la posizione di Griccio, sia perché volevo evitare complicazioni, sia perchè ritenevo fosse un modo per invitare gli utenti a autoresponsabilizzarsi.
Adesso però sto seriamente pensando ad una soluzione "di compensazione", quindi tranquilli che si risolve anche questa cosa.

Intanto siamo già intervenuti assegnando un'ammonizione, che potrebbe trasformarsi in un bollino nero, vista la gravità del comportamento. Stiamo valutando anche di rimuovere i voti sospetti di questo utente. E in più stiamo valutando come comportarci con un altro utente che già aveva espresso la volontà di andarsene e nel concorso mi sembra che da come si comporti stia esibendo molto chiaramente questo intento...
Anche per lui rimuoveremo tutti i voti "sporchi" (intendo quelli con commento positivo e voti estremamente negativo).

Per dare un ordine a tutto questo, forse un sistema automatico a questo punto ci vuole.
Il fattore di affidabilità assegnato ad un utente proposto da Nicola, non mi piace molto, ma sono orientato a fare qualcosa del genere. Per esempio annullare il peso dei voti senza commento, che farebbero solo "tappezzeria" o intervenire a mano per disabilitare quelli con commento positivo e voto molto negativo.
  Il Lele  [16 Marzo - 09:45] letto 447 volte
mac, pure essendo d'accordo con quanto dici a livello di contenuti, ciò che proponi non è praticabile perchè un voto fuori dal coro è semplicemente un'opinione diversa espressa su una fotografia, quindi sarebbe 'scorretto' cancellare quei voti semplicemente perchè non allineati (anche se quel disallineamento è spesso dovuto a poca sportività di chi vota).
Il problema non è di correttezza, ma appunto di sportività e i comportamenti 'antisportivi' non sono sanzionabili nel momento in cui ci si muove senza violare le regole del gioco.
Lo stesso discorso potrebbe essere fatto per quei 10,9,8 assegnati da parenti e amici vari che sono corretti formalmente, ma spesso assai poco sportivi.
Concordo pienamente con quanto dice Griccio, un modo per giocare sporco lo si può trovare, ti dò 3 e ti dico che la foto non mi piace per come è composta, perchè il soggetto è banale etc etc
C'è da dire che sono situazioni ormai quasi marginali, 5 utenti circa in media su 45 che partecipano e di quei 5 spesso 2-3 sono utenti nuovi che andranno a normalizzare i loro voti continuando a partecipare alla pc.
Sta a noi utenti considerare l'affidabilità dei voti degli altri senza preoccuparci troppo della posizione che la nostra foto occupa in classifica, che comunque in generale nelle prime 10 posizioni rispecchia il valore reale della fotografia, toh magari senza uno o due voti antisportivi arriveresti primo invece di secondo o terzo,  quinto invece di settimo, ma che cambia alla fine quando gli scarti  sono spesso dell'ordine di decimi o centesimi di punto sulla media e non c'è nulla in palio?
La media aritmetica fatta su una scala da 1 a 10 su pochi votanti (45) quando tra questi ci sono votanti antisportivi e altri che sembrano non conoscere il significato di attribuzione di un numero che risponda al giudizio dato, porta spesso a questo tipo di questioni.
Credo che già il poter monitorare come vengono assegnati i voti a tutte le immagini dagli utenti ci consenta di fare una stima, nel controllo dell'affidabilità di voti, giudizi e utenti ed è un grosso passo avanti per me
  MacMauro  [16 Marzo - 13:21] letto 426 volte
Era solo per tornare su di una proposta fatta tanto tempo fa su qualche altro thread..
..e cioe come nelle gare di ginnastica artistica dove a termine votazione il VOTO PIU' ALTO e quello PIU' BASSO vengono esclusi dalla media!!!!

mac mauro
  Il Lele  [16 Marzo - 14:03] letto 417 volte
mac formulata cosi' la proposta mi trova d'accordo ;)
  MacMauro  [16 Marzo - 14:27] letto 409 volte
P.S. in riferimento al "partecipante" che vota senza commento , credo che sia per il fatto che mi pare non essere di nazionalita' italiana!.....
  melisendo  [16 Marzo - 14:32] letto 403 volte
La ultima proposta è interessante, ma si rifà ad un sistema di votazioni (la ginnastica artistica), dove i votanti sono una giuria ristretta e i voti riguardano la somma di votazioni di varie prove.
Nel nostro caso, se ad es. una foto ha avuto tre dieci, si devono escludere tutti? O solo uno? O due?, e lo stesso vale per i voti bassi!

Ricordo che i voti vanno dall'1 al 10, e tutti hanno il diritto di usare i voti di cui dispongono, confortati ovviamente da un serio commento.

Il problema è a monte, nella educazione e nell'onestà di chi vota! Prima o dopo chi si comporta in modo scorretto dovrà ben capire che chi sta perdendo è solo lui.
  MacMauro  [16 Marzo - 14:57] letto 397 volte
in effetti solo due voti vengono cancellati
...il problema in questa sede e' che i voti appartenendo a concorrenti con vari livelli hanno pesi diversi!!
..come lo risolviamo!'???
  Sanminiato77  [16 Marzo - 16:23] letto 390 volte
@macmauro
La "partecipante" di cui parli è stata ammonita non solo per la mancanza di commenti ai voti... che, data la nazionalità straniera, potrebbe anche essere giustificabile.. ma per il fatto che il suo voto medio era 3.2... ossia, per intenderci, su 9 voti ha dato otto 3 e un 5!
Lo staff ha quindi deciso di ammonirla, poiché ha solo penalizzato delle foto (alcune molto alte in classifica), senza apportare alcun contributo costruttivo. Se non è in grado di commentare in italiano... che si sforzi almeno di esprimere il suo apprezzamento per le foto degli altri utenti assegnando anche dei voti positivi!!
Scusate se sono andato un po' fuori tema, ma volevo chiarire questo punto.. sperando che anche l'utente ammonita lo legga e capisca le nostre motivazioni.
  astronave1974  [16 Marzo - 18:46] letto 371 volte
Ecco quello che penso...spesso ci lasciamo del tempo per votocommentare delle immagini che non ci convincono subito, che non ci coinvolgono, che non ci piacciono prorio e talvolta queste salgono in classifica...è a questo punto ancora più difficile, psicologicamente parlando, votocommentarle perchè, su 45 utenti che partecipano, 20 hanno espresso un voto positivo, cioè le hanno dato un voto da 6 a 10 (per chi può) ed è difficile perchè si sa, e questo accade anche in politica, è più "conveniente" dare un sei, seguire un certo flusso o proprio non votare per non creare polemiche e magari fare bella figura, piuttosto che esprimere apertamente e liberamente la propria opinione senza paura che questo crei una reazione da parte del padre dell'immagine, spropositata...tuttavia è proprio a questo punto che entra in gioco il nostro saper giocare, sia trovandoci nel ruolo del padre sia di colui a cui non piace quell'immagine la quale, chissà per quale strana alchiamia, è proprio tra le prime cinque! stiamo giocando all'interno di un concorso, di una competizione, tante teste e tanti cuori vi partecipano e trovo perfettamente naturale e sano che per qualcuno un'immagine sia da 10 e la stessa per qualcun'altro...da 3, sennò saremmo in una noiosissima e superficiale uniformità e fidatevi, il gioco sarebbe nullo!
Per quanto riguarda alcuni che entrano nella pc solo per dare voti agli amici e magari penalizzare altri ok, ci siamo passati tutti...ma questo è un discorso controverso e delicato perchè lo staff verosimilmente non può gestire l'ingestibile, il sito diventa grande e noi stessi siamo abbastanza grandi per saper discernere...considerando che i voti dei 1L e 2L non sono pesanti ci va anche bene, ma certamente se su 10 voti sei sono di questi gruppi e tutti negativi inizia ad essere seccante, e viceversa se su 10 voti sei sono di questi gruppi e tutti positivi bè, fate voi! magari potrebbe essere ovviato in parte questo problema non permettendo agli 1L di votare ma solo di commentare...ecco, la butto lì :)
comunque tanto di cappello allo staff e ai democratici (senza alcun rif politico) di questo sito
  Federico  [16 Marzo - 23:26] letto 337 volte
Concordo con tutti e con nessuno ... Credo che come detto dal WM tui i metodi proposti o proponibili siano giusti però bisogna tener conto che i concorsi della PC sono aperti a tutti professionisti, appassionati di alto livello, neofiti etc etc quindi ovviamente il voto dato da un "tecnico" può essere più alto o più basso di quello dato da un principiante proprio per il suo background specifico ... Così come a volte si vota più con lo stomaco che con il cervello ..... ovvero se una foto (e qui parlo in prima persona) mi trasmette un'emozione qualsiasi il voto si sbilancia positivamente ... per intenderci ad una foto ho dato un voto alto non tanto da un punto di vista tecnico ma da un punto di vista emozionale in quanto mi ricorda un fantastico anno della mia vita; magari un professionista riesce a scindere le due cose più facilmente. Forse l'unico consiglio buono che mi viene in mente è il rallentare la scalata ai livelli ... Mi spiego meglio: Io entro nella PC al livello 1 (L1) ed ho un range  di voti limitato magari anziche diventare di livello 2 (L") caricando una sola foto si potrebbe ottenere la promizione dopo 2 concorsi dove si è partecipato ad alemo 3 gallerie divise in almeno 2 concorsi ... e così via ... crdeo che così facendo i "guastafeste" (ma ho pensato ad altro termine), interessati più a dar fastidio piuttosto che alla fotografia, avendo un range di voti limitato e non riuscendo a fare cativerie velocemente, si stancanoo d'aspettare e fanno come Baglioni: si levano dai Co.....ni ...... Credo che passare da Livello 1 a Livello 4 sia troppo facile rispetto ai passaggi per i livelli L5 L6 e L7 ... Provo con un esempio:
L1 = livello d'acesso;
L2 = Almeno 3 gallerie su un minimo di s concorsi;
L3 = Ulteriori 5 immagini in almeno 5 concorsi;
L4 = Ulteriori 8 immagini in almeno 5 concorsi ed in alemo 6 gallerie ed un reportage o un articolo
Per i Livelli L5 L6 L7 non mi permetto di dire nulla.
Altra piccola cosa i partecipanti secondo me evono votare il 30% delle foto sia per non avere penalità sia perchè i voti assegnati suiano validi magari anche questo legato al livello:
L1: 80%
L2: 70%
L3: 55%
L4: 40%
L5, L6, L7 : nom mi permetto di dire nulla. 
E' vero che diventa un pò più impegnativa però scoraggia i guastafeste e stimola gli altri ...
Spero di essere stato chiaro ... Un ciao a tutte/i Federico
  Federico  [16 Marzo - 23:36] letto 334 volte
P.S.:ovviamente il range dei voti possibili è strettamte legato ai livelli:
L1 : da 4 a  8
L2 : da 4 a  9
L3 : da 3 a  9 + fuoritema
L4 : da 3 a 10 + fuoritema

credo che i voti 1 e 2 siano riservati solo da L5 a L7.

Ciao Fede
  webmaster  [18 Marzo - 16:01] letto 298 volte
Diciamo che il diverso passaggio di livello in questo modo è un po' troppo lento, però si può adeguare.
Il discorso sulla percentuale delle immagini da votare a seconda del livello invece non lo trovo molto giusto, perchè è una noetvole imposizione.
Inoltre diventa più complicato l'algoritmo del calcolo degli handicap, che già adesso ha subito molte correzioni, nel tempo.

Considera che un utente dal 4° livello in sù, è molto difficile che usi i voti estremi, come il 3 o il 10.

Comunque è interessante.... ci penso.
  Rosa  [18 Marzo - 19:57] letto 282 volte
Proporrei, oltre all'handicap per chi ha votato meno del 30% delle immagini, di includere nell'algoritmo del voto, un fattore derivante dal num dei voti inseriti....... così tutti avrebbero l'interesse a votare il maggior num di foto per vedere salire di classifica la propria immagine.
Buona serata a tutti. Rosa
  MacMauro  [18 Marzo - 21:43] letto 269 volte
Penso che basti il 30% richiesto adesso,chiederei invece che tutti...e dico tutti votassero e commentassero con un po piu' di senno, votare su di una foto appena postata ( come avvoltoi sulla nuova preda) solo per sbloccare l'eventuale -1 che si e' venuto a creare proprio sulla propria foto dalle nuove foto postate, senza metabolizzare le nuove foto, penso sia deleterio.
Consiglio a tutti prima di votare di guardare con un po piu' attenzione e di vedere SEMPRE le foto ingrandite....
...come gia' detto su altri thread c'e' la possibilita' di scaricare gratuitamente un programmino COOLIRIS che funziona perfettamente su questo sito!!!
Per quello che mi riguarda io di solito evito di votare ( se ho delle foto in concorso) le prime 20 in classifica, mi sono azzrdato solo qualche commento, e penso che abbiano bisogno di qualche consiglio e tirate di orecchie le foto che si trovano un po piu' dietro.
I miei voti cmq qualunque sia il commento ruotano sempre intorno al sufficente...insufficente...ma senza mai infierire!!
Buoni scatti a tutti da MAURO MARGUTTI
P.S. resta il fatto che se qualche concorrente voglia sapere cosa penso magari della sua foto nelle prime posizioni , non ha che da chiedere!!
  Federico  [18 Marzo - 21:52] letto 268 volte
@ WM : Si forse sono stato troppo rigido però un pò di sudore per guadagnarsi le cose non credo abbia mai fatto male ... Sarà che quello che sono e che quello che ho, me lo sono sempre dovuto sudare ...
Ovviamente i miei suggeimenti non tengono conto della complessità tecnica nel realizzarli e di ciò me ne scuso ... Rformulo, sullo spirito di quanto richiesto da Ale G.C. :
Un pò più lento aumento dei livelli
Magari un obbligo di votare un maggior numero di foto (il 30% per me è poco)

Ciao e grazie
fede
  MacMauro  [18 Marzo - 21:59] letto 265 volte
Votare e commentare tutte le foto non e' un gioco se lo si fa sul serio.
pochi voti ma buoni ...anzi pochi commenti assennati.
I miei commenti di solito si articolano su fattori tecnici,Sandro ad esempio cattura l'essenza...difficilmente troverete nei nostri commenti " non mi piace o Bellina"!!!
Non mi sembra poco!
  Federico  [18 Marzo - 22:36] letto 260 volte
@ MacMauro: Se leggi il mio post precedente infatti ai livelli + alti (5 6 e 7 ) non mi permettevo di mettere vincoli in quanto consideravo che i Vs. commenti sono "più completi" quindi complessi
  MacMauro  [18 Marzo - 23:32] letto 257 volte
federico ti ringrazio per la precisazione, la mia non era riferita esattamente al tuo intervento!
ciao a presto
  Ale (G.C.)  [19 Marzo - 00:28] letto 245 volte
@Federico citando quello che hai scritto: "Rformulo, sullo spirito di quanto richiesto da Ale G.C. : Un pò più lento aumento dei livelli Magari un obbligo di votare un maggior numero di foto (il 30% per me è poco)" può darsi che mi sia rimbambito.. ma non sono intervenuto in questo thread come Ale G.C. ... né mi sembra di aver espresso altrove opinioni di questo tipo.. il primo punto può anche trovarmi favorevole, il secondo no.. Giusto per precisare... comunque sia, no problem!
  MacMauro  [19 Marzo - 00:45] letto 241 volte
Colgo l'occasione di questo thread seguitissimo per una precisazione.
I bollini e le ammonizioni che mi sono preso non sono conseguenza di mie VOTAZIONI SCORRETTE ma dal mio modo di confrontarmi con utenti (poco attenti) e secondo il mio parere scorretti nel gestire votazioni e commenti!
Sono sempre dalla parte di chi vuole crescere fotograficamente e mi sono sempre messo a disposizione di chi voleva buoni consigli...
...e qualche volta sono riusciti nel farmi perdere le staffe.
E non sara' un caso se molti di questi si sono poi sciolti come neve al sole!
Io invece sono qui' con i miei voti e commenti che credo sempre appropriati,
e' chiaro che a qualcuno non vada giu' qualche consiglio o bocciatura,a volte vorrei essere molto piu morbido, ma non sempre mi riesce e cosi mi espongo a voti di ripicca.
Altra precisazione: spesso le foto che metto in concorso sono esclusivamente postate a mo' di Imput per una piccola lezione...
Mac Mauro
 
  Federico  [19 Marzo - 01:35] letto 229 volte
@ Ale (G.C.) : Scisa Ale, sono stato poco chiaro, il mio riferimento a te era legato al thread4861
 quando citando Griccio fai giustamente sapere agli utenti che chiedendo, qualunque cosa, in maniera stringata, semplice, precisa e senza polemiche  lo staff riesce meglio a gestire le cose ... L'avevo utilizzato perchè mi era piaciuto molto lo spirito di collaborazione che avevi richiesto e per primo avevi offerto ... Scusami se non ero stato chiaro ... Ciao Fede
  melisendo  [19 Marzo - 09:33] letto 221 volte
Mauro, mi hai preceduto di poche ore!
Sono in pieno sulla tua linea (anche tra noi all'inizio ci sono state parole un pò dure, ma credo che poi ci siamo capiti); anch'io a volte sono poco ossequioso, ma sempre nell'ottica di fare cosa utile dal punto di vista della forma e della tecnica fotografica.
I contenuti li ritengo invece pieno appannaggio dell'autore, che si esprime come meglio crede. Ovviamente riservandomi sempre di dare un mio parere di gradimento.
  SAndro  [19 Marzo - 10:06] letto 216 volte
Hai ragione Mauro, ci si concentra molto sulla quantità dei voti piuttosto che sulla qualità.

Io non potrei mai votare tutte le foto del concorso perché impiegherei una vita, perchè cerco appunto di coglierne i difetti, trovare soluzioni, cercare di scoprire lo stile di una persona senza aver visto gli altri suoi lavori.

E la maggior parte delle volte gli utenti se ne scappano del sito dopo aver letto una mia critica (o di altri) magari negativa ma sempre costruttiva, perché incapaci di apprezzare il gran lavoro e dedizione che c'è dietro allo scrivere un giudizio.
Figurate che gli studenti di fotografia nelle letture portfolio PAGANO per essere criticati!
Una buona parte delle persone partecipa ai concorsi pretendendo dei complimenti e senza nessuna predisposizione a mettersi con umiltà a fare autocritica o a migliorarsi.
Le persone che invece lo hanno fatto e sono rimaste, adesso sono cresciute moltissimo, espongono in gallerie o locali e hanno fatto della fotografia una passione o un mestiere.

Per me è un gran lavoro votare le foto e in questa edizione per esempio, non riesco a trovare il tempo di votare le foto come vorrei, visto che sono dietro alla parte editoriale del sito e sto dedicandomi al 100% ai vostri reportage che mi inviate e che sono tantissimi e veramente preziosi.

Si può anche pensare di trovare un modo per far votare di più, ma quello che conta alla fine è votare meglio!
Vi invito a "perdere tempo" a votare, sappiate che io ho imparato così a criticare le fotografie, appunto.... facendolo moltissimo :-)
  EnneKappa  [19 Marzo - 12:43] letto 200 volte
Condivido sui passaggi di livello più lenti. Magari può aggiungersi (come avevo proposto in passato) uno speedup mertiocratico tipo: Livello 3: 5 immagini in 5 concorsi oppure 2 concorsi + un'immagine al podio (o tra le prime 5)

P.S. x Mauro, a me piacerebbero i tuoi commenti (e voti), così come quelli di tutti i >= 5L...dovresti aver capito quali sono le mie foto...altrimenti la prossima volta mi metterò in chiaro! ;D
Secondo me i commenti dei più esperti fanno crescere doppiamente: sia per imparare a correggere gli errori fatti che per imparare a criticare le foto degli altri e di conseguenza anche le proprie.
Una delle cose più difficili secondo me è la selezione delle proprie foto che o appaiono tutte belle perchè evocano sensazioni provate solo dall'autore e non trasmesse agli altri oppure tutte brutte ed impresentabili se si usano metri di paragone troppo distanti e famosi.

Scusate l'OT.
  MacMauro  [19 Marzo - 23:29] letto 176 volte
Ciao a tutti!
sono pienamente daccordo con NK sui passaggi di livello meritocratici, se ne era gia' parlato tanti ma tanti thread fa, perche' in effetti cosi' basta iscriversi postare anche quattro foto a caso e trovarsi automaticamente in una classe alta!
e' vero che poi si troveranno il GAP dei PORTFOLIO da superare, ma nel frattempo hanno gia ottenuto un peso alto nelle loro votazioni!
Il passaggio di classe deve essere un premio da conquistare e non un semplice dato di fatto ...come dire "io c'ero" !

@NK: lo so che potrei commentare...e non solo le tue foto,(e diciamo che possono aspettare), ho fatto solo qualche intervento in alto e questi sono solo dovuti ad una mia volonta' di far notare alcune gravi lacune anche se altri  non si erano soffermati su alcuni importanti particolari!
( non me ne vogliano gli autori )
mac mauro
  Milkyway  [20 Marzo - 17:37] letto 154 volte
Signori, mi presento, sono Milena e mi sono iscritta oggi.
Allora, partiamo da una prima cosa: dove si trovano i pollici? (recto/verso)? non li trovo, clicco, clicco e niente, vabbè. Mi sono arrangiata dando un (fuori votazione) 8 a un competitor, perchè la foto volevo proprio commentarla.
In ogni caso: per i commenti benigni con voto basso, possibile la buona fede (votando all' indietro, all' americana) oppure.. malafede assoluta. Ma la mia è solo una supposizione ^^
In ogni caso mi trovate d' accordo: i voti bassi vanno commentati, anche solo con un : taglio sbagliato, fuori fuoco, fuori tema.. etc....
  MacMauro  [20 Marzo - 18:32] letto 146 volte
Ciao Milena benvenuta su PHOTOCOMPETITION!
Faccio io gli onori dicasa!
Ti chiarisco subito la novita' dei POLLICI:
Visto che alle votazioni alle foto in concorso per motivi ( di ordine pubblico!!!) di incomprensioni e ripicche infinite sono stati segretati fino a fine concorso!...
...fatto questo pero' molti votanti erano soliti dare commenti e voti a dir poco " SLEGATI", cioe' commentavano bene la foto ma poi affibbiavano un voto no coerente.
Commento tipo: BELLA e poi affibbiavano un 4...
quindi lo staff si e' prodigato per fermare questo modo poco serio di votare, rendendo accanto al commento una volta VOTATO anche un segnalino POLLICE che indica solamente se il voto e' stato positivo o negativo!
Ti ricordo che si puo' anche solo commentare... ma NON votare senza commento!

buoni scatti a tutti da MAURO MARGUTTI
  Ale (G.C.)  [21 Marzo - 13:54] letto 127 volte
Grazie MacMauro per aver fatto gli onori di casa! :-)
Benvenuta Milena.. se per caso ha ancora qualche dubbio, non esitare a chiedere ulteriori chiarimenti.
Come ti ha spiegato Mauro, il pollice su e giù è un simbolo che viene assegnato automaticamente per mostrare se il voto è negativo o positivo.
Per quanto riguarda i voti che tu andrai ad assegnare, trovi in fondo alla pagina di ogni immagine, lo spazio per inserire il tuo commento abbinandoci un voto numerico (vedi riga dall'1 al 10).
Essendo tu, al momento, una utente di primo livello puoi assegnare voti soltanto i voti dall'4 all'8...
  Milkyway  [22 Marzo - 17:46] letto 97 volte
Ecco appunto, grazie a Mauro e Ale G. C. altra cosetta: a trovare il thread ci ho messo due giorni, ma vabbè, colpa mia.  e bella scelta di bloccare i fuori-concorso e il range dei voti per i neofiti come me. thanx!
  Milkyway  [22 Marzo - 18:09] letto 89 volte
p.s.: quello che mi piace di questo sito è che volano schiaffoni che Bud Spencer vi fa un baffo... :P
  SAndro  [22 Marzo - 18:11] letto 85 volte
Ci divertiamo così ;-)
E in effetti è un gioco da "duri"...
  Sanminiato77  [22 Marzo - 18:16] letto 81 volte
..sì.... non so se hai visto il film.. "Non è un paese per vecchi".. :D ahaahah
  Milkyway  [22 Marzo - 18:37] letto 76 volte
@Sanminiato, sì, paragone ancora più calzante, nella furia omicida.. spesso, ahimè.. immotivata (mi è sembrato di notare).
@Sandro: e i duri entrano in gioco, armati di bombola a gas compresso.
  Sanminiato77  [22 Marzo - 18:46] letto 74 volte
@milkyway
a parte gli scherzi, finora non si è mai fatto male nessuno!!.. e anche i confronti più accesi, si risolvono nel 99% dei casi con una serena stretta di mano..  contiamo, tuttavia, sulla dolcezza femminile per stemperare i toni, quando serve, degli animosi galletti del pollaio! :-)))
  webmaster  [23 Marzo - 12:35] letto 62 volte
Nuovi livelli degli utenti.

Leggete qua:
http://www.photocompetition.it/forum_thread.php?thread=4933


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